Serbian (BCS) - Džar mi džan, na Viganj and rašica

[Vanja]

Zdravo svima!
Možete li mi objasniti šta znače ovaj redak pesme (Milica jedina u majke):

Milica jedna u majke,
što odrano rani na vodu.
Džar mi džan, na Viganj,
bez ašikovanja,
Milica jedna u majke.
Što nosi kratku rašicu,
zagazila vodu Ribnicu,
zagazila hladnu Ribnicu.
Podigla je kratku rašicu,
Zagazila hladnu Ribnicu.

rašica - deo narodne nošnje, suknja???

Džan - duša
Viganj - kovačko ognjište, ili mesto Viganj? Ne razumem taj red....

U nekim tekstovima stoji - Džan mi Džan, negde Džar mi Džan. Sa džarem kao ima smisaonu vezu sa ognjištem...

Hvala puno!

 

[Vanja]

Niko?
Bog pomaže onima koji pomažu sami sebi.

Rašica je verovatno suknja koju mlada devojka nosi. Ona je zadiže i pevač okom traži njena gola stopala, listove, telo.
Džar mi džan na viganj, bez ašikovanja - duša mi je žar, duša mi bukti (kao) u ognjištu, a nije ni bilo "ašikovanja" - a nisam te ni dotakao, pomilovao (ili upoznavanje i zbližavanje mladih pre ugovaranja braka, po starim običajima nasleđenim od Turaka).
Pesmu zapravo peva muškarac (sve verzije pesme pevaju žene, čudno...), zaljubljen u Milicu i gori od čežnje...

Tako stara i tako lepa pesma.

 

[VelikiMag]

Često na radiju čujem tu pjesmu i svaki put se zapitam šta znače te riječi. Ta znatiželja doduše nije bila toliko velika da sam istražujem. Ali evo sada znam zahvaljujući tebi.

Nisu ti ovi linkovi dobri. Kada pronađeš neku riječ, prvo klikni na "Direktan link za pristup natuknici" pa onda taj novi link iskopiraj ovdje.

 

[Vanja]

Znam da ne rade, ali jesam stavljala linkove nađenih reči, ali linkove iz firefox browser-a, gore kod strelice za "Back". To sitno "Direktan link za pristup natuknici" opazih, ali nisam znala šta je natuknica. Kasno je bilo da promenim, opcija "edit post" je nestala.

Dobro, ajde ponovo:
džan
džar - žar
Rašica (nema linka, znači upotrebi maštu)
Viganj je meh za raspiranje vatre, rečnik kaže kovačko ognjište, a postojao je i čovek po imenu Viganj, pa može biti i muško ime.

Hvala čarobnjače.

 

[VelikiMag]

Opet kažem, prvo klikni na "Direktan link za pristup natuknici" (šta god natuknica značila), pa tek onda kopiraj link.

A što se tiče rašice, nema potrebe da upotrebljavamo maštu, jer se zna šta je.

 

[Duya]

A natuknica je natuknica. Iliti odrednica.

 

[Vanja]

O, hvala! Mada su nepotrebno iskomplicirali to, bolje bi bilo da je odmah sa direktnim linkom odrednice, manje posla, ovako klikćeš dva puta. (Ili smo mi ti malobrojni kojima treba taj link, pa nas zanemarili. )

Raša? Rašica dođe onda malo lucidno.... Ali kada Milica zadiže suknju, ja sam za da se upotrebi (muška) mašta...

 

[luda mašina]

Kada se traži značenje neke fraze ili reči u bilo kojem stranom jeziku, po pravilu se čita ceo kontekst kome data reč pripada, kako bi prevod bio što približnije odredjen. Tako se ne treba usmerit samo na jednu reč, već na čitav stih a onda i pesmu.
U pesmi "Milica, jedna u majke" nalazimo pojmove poput džaranja džara, kratke rašice ( koju mlada devojka diže kako bi zagazila vodu Ribnicu, i prizor bose devojke u reci ( prilično moćan eros mlade devojke( vile) u prirodi medj' rekama i planinama. Iz ovoga se da zaključiti da je pesma
delom idilična, delom lirska narodna pesma. Buduću da se spominje voda Ribnica, najverovatnije je reč o podneblju valjevskog krasa, slivu reke Kolubare,krajevima gde je pesma najverovatnije nastala. U ovim krajevima se Džaranje džara koristilo nekada kao obred pri nekim starim srpskim običajima a nekada i kao metafora, pa takav primer imamo i u pesmi čiji tekst glasi:
Džarni džar na viganj bez ašikovanja..
U pitanju je metafora izvedena iz pojma vatre i džaranja koja nosi ljubavnu poruku ( Džarni džar) Probudi iskre-varnice - čest vizuelni prizor kod kovača, otuda i viganj( bez ašikovanja) udvaranja

-što ova prilika mlade bosonoge devojke u reci i čini kroz čitavu pesmu, pritom jedinice ( lepotice) jedna u majke.

 

[al-sirbi]

Не знам ко је аутор песме, знам да је изводи Ксенија Цицварић. Пошто је она Црногорка, логичније ми је да се ради о Рибници која протиче кроз Подгорицу. Раша је архаични израз за сукњу; користи(о) се у Црној Гори, не знам за друге крајеве. Ови други изрази су ми и даље мистерија.

 

[al-sirbi]

Изгледа да је ово решење мистерије. Има ми логике.

Malo mlađih čitalaca zna šta zapravo znači stih “Džamli džan na Viganj bez ašikovanja” iz pesme "Milica jedna u majke".

Džan je stara ulica u Podgoričkom naselju Drač koja još postoji. Džan na turskom jeziku znači duša. U toj ulici je pre rata bilo svega nekoliko kuća. Ulica Džan je prosto blistala, bila je najčistija ulica u Podgorici, a sve to zahvaljujući vrednim domaćicama.
Sijali su se čisti prozori kuća i otuda reči “Džamli džan” – čista ulica, blistava kao staklo.
Ulica Džan je izlazila na ulicu Viganj. Samim tim ovaj refren bi u prevodu značio: “Tom blistavom, čistom ulicom (Džamli Džan) do ulice Viganj nema ašikovanja”.
Ašikovanje je turska reč, a znači ljubljenje ili zabavljanje tj. ljubav momka i devojke.
Ulicom Džan, upravo zbog toga što je bila osvetljena, nije bilo ašikovanja, pa su devojke ašikovale sa svojim momcima u ulicu Viganj koja je bila mračna, samim tim dobra za ašikovanje.

 

[luda mašina]

Не знам ко је аутор песме, знам да је изводи Ксенија Цицварић. Пошто је она Црногорка, логичније ми је да се ради о Рибници која протиче кроз Подгорицу. Раша је архаични израз за сукњу; користи(о) се у Црној Гори, не знам за друге крајеве. Ови други изрази су ми и даље мистерија.

Ксенија Цицварић је поред бројних осталих најбољи извођач песме, али није аутор. Тачно је да река Рибница постоји на оба географска подручја,међутим, обзиром да у Црној Гори наилазимо на знатно мање турцизама, израз "ашиковање " се ипак много дуже задржао на подручју јужне Србије. Hо, Ваша верзија је свакако интересaнтна и није искључена.