Qualque

[TraductoraPobleSec]

Aquest fil (qualcú) m'ha fet pensar en l'adjectiu qualque. Illencs o entesos en la matèria, veritat que només es fa servir en singular? És a dir:

1) Qualque vegada dino en aquest restaurant .

2) En qualques ocasions dino en aquest restaurant .

La frase 2 em sona raríssima. En aquests casos, dieu algunes, com nosaltres?

Gràcies/Gracis!

 

[betulina]

Jo no ho sé, però això em fa pensar en "qualche" italià, que potser tindria les mateixes aplicacions, no? Només un comentari...

 

[TraductoraPobleSec]

Jo no ho sé, però això em fa pensar en "qualche" italià, que potser tindria les mateixes aplicacions, no? Només un comentari...

Bona analogia! A veure què ens diuen els balears! Potser sí que passa com en italià, que no varia ni en gènere ni en nombre

 

[belén]

Pel plural deïm "qualcunes" (pronunciat colcunes)

No se si és un "palabro" o qué...

 

[TraductoraPobleSec]

No, no crec que sigui un "palabro", Belén; guaita: qualcun.

És que jo m'havia fet un embolic i pensava en qualques, que sens dubte no existeix! Però qualcuns/es ja em sona més.

Gracis, nina!

 

[TraductoraPobleSec]

Ai, però ara penso... Estaria bé una frase del tipus "Qualcuns dies vaig a nedar"? Per exemple....

 

[belén]

Jo ho diria tal qual

 

[TraductoraPobleSec]

Gracis, nina!

 

[chics]

Pel plural deïm "qualcunes" (pronunciat colcunes).

Sí, sí, sí.

 

[FutureSpy]

He acabat obrint un altre fil sense adonar-me que ja n'hi havien altres sobre el mateix tema >_> (shame on me)

Aviam... Aquests dies, mentre mirava una sèrie a l'IB3 (autonòmica de les Balears) m'he adonat que feien servir molt sovint 'qualcun'. Ara tinc alguns dubtes:
1. En barceloní ja sé que no se'n diu, així que m'agradaria saber si a cap altre lloc (Tarragona? Girona? Lleida?) encara fan servir 'qualcun' a part de les balears.

2. Se suposa que el que faci servir 'qualcun' en comptes de 'algun' substitueixi també 'algú' per 'qualcun'? (És a dir, el que diu qualcun per algun també dirà qualcun per algú?)

Gràcies amb antelació
-Yuji

 

[aprenent]

Bon vespre a tothom,
potser arrib una mica tard, però m'agradaria donar sa meva opinió:

"Qualque" sempre l'he sentit davant un nom (masculí o femení) en singular (ex: qualque llibre, qualque vegada). No me sona gens sa seva forma en plural.

Ara bé, per altra banda tenim tot es repertori: qualcun, qualcuna, qualcuns i qualcunes (equivalent a algun, alguna, alguns i algunes), de manera que jo diria: qualcun llibre (també: qualque llibre), qualcuna vegada (també: qualque vegada), qualcuns llibres (però mai: qualques llibres) i qualcunes vegades (tampoc: qualques vegades)

Finalment, per referir-se a "alguna persona" (= algú), jo diria "qualcú" (no "qualcun")

De totes formes, una explicació més ben fonamentada la podeu trobar al diccionari català-valencià-balear disponible en edició electrònica.

Bona nit.

 

[TraductoraPobleSec]

Gràcies, Aprenent.

Un plaer tenir per aquí companys d'ultramar !

Una mallorquinòmana

 

[aprenent]

De res TPS,
ha estat un plaer intervenir per ajudar.

Un mallorquí.

Per cert, com ha dit na Belén, normalment he sentit pronunciat "qualque" com a <<colque>> (amb una "o" oberta), i, de forma similar, <<colcun>> per "qualcun", etc.

 

[Epical]

Hola! Com estam?
Escrivia aquest post perquè tenc un dubte amb Qualque, jo sempre ho faig servir, i en teoria és relatiu a algún, però no entenc la seva morfológia, en coses com aquesta, per exemple:

Qualque nin - Algún nin Qualque nina- Alguna nina

A més jo sempre he sentit la seva degeneració como colca , i no sé si gramàticalment és correcte fer-ho servir.

I a més , seria Algu- Qualqú o Colcu o com??
Sisplau! Necessito entredre-ho perque m'estic menjant molt el cap i no hauria de tenir dubtes com aquest a aquestes altures.
Gràcies per adelantat.
​

 

[Lurrezko]

Segons la Gramàtica de Badia i Margarit, la forma qualcun, que empreu a Mallorca, té flexió de gènere i de nombre (qualcun, qualcuna, qualcuns, qualcunes), però les formes plurals són inusitades.

La forma qualque només té flexió de nombre, però (sempre segons Badia i Margarit), a Mallorca també és invariable: pel plural feu servir un parell, una partida, uns quants.

Ens podries confirmar si tot plegat es correspon amb el teu ús?

Salut (i benvingut al fòrum)

 

[Epical]

En primer lloc moltes gràcies, m'encanta aquest fòrum. ^^
En segon
Jo soc de Pollença i estic influénciat pel Català parlat aquí (No faig servir ue i ues però si moltes altres coses) I diguem que el qué jo sempre he sentit ha estat
Colca Día, Colca Nin .... I no m'acaba de sonar bé perquè no varïa i segurament escrivint és una falta ortogràfica, una que faig molt sovint,

Aleshores, la forma correcta seria Qualcun, Qualquna, ... , ... .
Qualcuna cosa? Diguem que al manco jo mai no ho he sentit, o potser sí, però no ho recordo.

Ja m'ha quedat prou clar, he de donar-vos les gràcies!

 

[Lurrezko]

Teòricament, qualcun/qualcuna seria l'equivalent mallorquí d'algun/alguna. Pel que fa a qualque, seria l'equivalent tant de qualsevol com d'algun, i no té flexió de gènere, de manera que diries qualque cosa/qualque nin. Imagino que la paraula colca ha de ser una forma dialectal, però no t'ho sé dir del cert. Esperem que qualque company ens ho expliqui.

T'adjunto l'enllaç al DCVB (Diccionari Català-Valencià-Balear), que potser et serà útil.

 

[Epical]

Un altre cop mil gràcies, el diccionari sembla resoldre els meus dubtes ^^

Resulta que colca és una forma dolenta de parlar-hi , així qué m'he d'aplicar i he de començar a fer servir algun o al seu defecte qualqun per a que així no hi hagi dubtes xD

Gràcies!

 

[ryba]

Hola, Epical, benvingut!

Resulta que colca és una forma dolenta de parlar-hi

M'atrevesc a dissentir. Colca és una forma dolenta (no-normativa) d'escriure, tal com ho és aigo per aigua o gracis per gràcies, però la pronúncia és una altra cosa. Els illencs teniu tot el dret a parlar d'acord amb les regles de pronunciació balears, perquè no?!

No sé si t'interessa, però no puc resistir la temptació de dir-t'ho. En la llengua d'oc, la llengua occitana, se diu qualque i, tal com en balear, és invariable en gènere, però, a diferència del balear, sí que ho és en nombre.

Occità (llenguadocià):

Ai convidat qualques amics (masculí).
Legissèm qualques revistas, mas pas totas (femení)!

Francès:

J'ai invité quelques amis.
On lit quelques revues, mais pas toutes !

Això dit,

(...) en occità també hi ha algunes formes invariables: jove, mendre, màger, pièger, qualque (‘jove’, menor’, ‘major’, ‘pitjor’, ‘algun, -a’). En algunes modalitats dialectals, i per tant en alguns estàndards regionals, hi pot haver variacions. L’aranès, per exemple, diu normau en masculí i en femení, joen i joena (per jove), quauque i quauqua (per qualque). [ELEMENTS BÀSICS DE LLENGUA OCCITANA]

Tornant a qualque en català, m'encanta. M'agradaria que, amb el temps, l'estandardització de l'idioma anés a la direcció de sinonímia i coexistència de formes com qualque i algun,-a a la llengua culta (pancatalana), i no de marginalització i substitució de les formes no pertanyents al català central.

 

[merquiades]

Hola, Epical, benvingut!




No sé si t'interessa, però no puc resistir la temptació de diure't-ho. En la llengua d'oc, la llengua occitana, se diu qualque i, tal com en balear, és invariable en gènere, però, a diferència del balear, sí que ho és en nombre.

Hola Ryba. Qué tal? És un plaer tornar a veure't aquí.

La forma balear em recorda l'italià. Qualche amico - Alguns amics, Qualche amica - algunes amigues. És invariable en gènere i en nombre però el singular es fa servir com si es tractasse d'un plural.

Salut!

 

[betulina]

Hola,

Deixo l'enllaç a un altre fil que es va obrir fa un quant temps sobre aquest tema: qualque.

 

[Epical]

Gràcies per totes les aclaracions, a més a més , me resulta molt interessa l'occità i la relación que té amb el nostre idioma, així que gràcies per la teva aportació Ryba!

També m'agradaria afegir que no he dit en cap moment que sigui una falta dir-ho, però jo tenc el defecte d'escriure tal i com penso(Cosa que provoca moltes fales), xD i evidentement si m'acostumas a fer-ne manco mentres parlo m'estalviaria de fer tantes al escriure.

 

[tenienteramires]

"Qualque" i "qualques" són formes perfectament normatives, igual que "qualcun", "qualcuna", "algun"... Pots escriure la que més t'agrade. "Colca" és "qualque" escrit com ho pronunciaria un balear; de la mateixa manera que "aigua" es pronuncia "aigo", "qualque" es pronuncia "colca", però no es té d'escriure així.

"Qualque", "qualques", "qualcun", "qualcuns", "qualcuna", "qualcunes" i "qualcú" són totes normatives i, per tant, es poden dir i escriure sense cap problema, però "qualque" i "qualcú" són les formes més usades, les altres són correctes, però no es gasten tant.

Sí que és veritat que a les Balears no es diu el plural "qualques" i es recorre a altres formes com "uns quants" ("uns quants dies" en comptes de "qualques dies"), però sí que es diu al Rosselló.

No hem d'oblidar que, fora de les Balears i el Rosselló, normalment es diu "algú", "algun", "alguna"... Que també són formes correctes.