Szerintem a "gyásznép" szó nem létezik.
gyásznép
- Thread starter franknagy
- Start date
Frank, esetleg megosztanád velünk, hogy hol találkoztál ezzel a nemlétező szóval? A kontextus mindig fontos a fórumon.
Amúgy egyetértek Zsannával. Egy Google-keresés után az is kiderül, hogy "Lökött gyásznép"-re fordítottak egy filmcímet is.
Amúgy egyetértek Zsannával. Egy Google-keresés után az is kiderül, hogy "Lökött gyásznép"-re fordítottak egy filmcímet is.
A szó mellesleg szerepel az Országh László-féle magyar-angol nagyszótárban is, amelynek létrehozásában több, mint 60 ember vett részt.
De mégis, miért érezted úgy, hogy nem létezik? A nagy Gatsby-ben találkoztál vele először?
De mégis, miért érezted úgy, hogy nem létezik? A nagy Gatsby-ben találkoztál vele először?
Igen, ott találkoztam a szóval először.
Ilyenkor érdemes megnézni, hogy ki fordította. Nem mintha egy jó fordító (+ jó szerkesztő + jó kiadó) ne tévedhetne, de ha egy ismeretlen, akkor azért nagyobb az esély, hogy benne van a hiba.
Úgy tudom, hogy a könyv "klasszikus" fordításában részt vett Barth István is (a másik fordító számomra ismeretlen) és ő azért garancia a jó fordításra.
@ AndrasBP: Sajnos csak azért, mert egy filmcímben szerepel, még nem garancia arra, hogy az a szó tényleg létezik is. A filmcímeket gyakran nem is a fordító határozza meg, hanem mindenféle olyan személy, akinek a marketing (stb) fontosabb, mint a magyar nyelv. Elég sok borzalmas filmcím támasztja ezt alá - nomeg a fordítók háborgása... ("Ezt a borzalmat miért kell elviselnünk?!")
Úgy tudom, hogy a könyv "klasszikus" fordításában részt vett Barth István is (a másik fordító számomra ismeretlen) és ő azért garancia a jó fordításra.
@ AndrasBP: Sajnos csak azért, mert egy filmcímben szerepel, még nem garancia arra, hogy az a szó tényleg létezik is. A filmcímeket gyakran nem is a fordító határozza meg, hanem mindenféle olyan személy, akinek a marketing (stb) fontosabb, mint a magyar nyelv. Elég sok borzalmas filmcím támasztja ezt alá - nomeg a fordítók háborgása... ("Ezt a borzalmat miért kell elviselnünk?!")
A sámán.fszek.hu szerint a fordító Bart István.
Egyetértünk, és sem ütköztem meg a szón, és ha ennyi (és ilyen jellegű) fellelhető helyen szerepel, akkor léteznie kell.
Egy kicsit régies (vagy tájjelegű) íze van, hiszen manapság már ha "a nép" gyülekezik valahol, akkor azt nem így mondjuk normál, köznyelvi stílusban, hanem úgy, hogy pl. "sok/rengeteg ember gyűlt össze/volt" (a temetésen, esküvőn, stb).
Egy kicsit régies (vagy tájjelegű) íze van, hiszen manapság már ha "a nép" gyülekezik valahol, akkor azt nem így mondjuk normál, köznyelvi stílusban, hanem úgy, hogy pl. "sok/rengeteg ember gyűlt össze/volt" (a temetésen, esküvőn, stb).
Angolról magyarra fordításban ezek szerint nagyon is.
Megnéztem a Magyar Nemzeti Szövegtárban (erről nem tudok linkkel szolgálni, mert regisztrálni kell hozzá) és 77 idézetet találtam. Ez nem túl sok, de voltak idézetek többek között Ágh Istvántól, Csorba Győzőtől, Esterházy Pétertől valamint újságokból, blogokból a Wikipédiából stb.
Megnéztem a Magyar Nemzeti Szövegtárban (erről nem tudok linkkel szolgálni, mert regisztrálni kell hozzá) és 77 idézetet találtam. Ez nem túl sok, de voltak idézetek többek között Ágh Istvántól, Csorba Győzőtől, Esterházy Pétertől valamint újságokból, blogokból a Wikipédiából stb.
Last edited:
Szerintem a gyásznép, függetlenül attól, hogy mennyire használatos, formálisan (alaktanilag) egy "legitim" szó. Ha létezik násznép, háztető, kulcslyuk, gyertyaláng, stb., miért ne létezhetne kéménylyuk, ajtókilincs, ablakzár, zsebpiszok, vagy éppenséggel gyásznép ? (feltéve ha van "praktikus" és világos értelme az adott összetett szónak).
Ami esetleg probléma lehet, az a természetes/spontán jelentése ennek a szónak, vagyis hogy a gyász + nép szavak összetétele mit is jelent? Azt, hogy "gyászoló nép (=emberek)" vagy a "nép akit gyászolni kell", estleg valami mást ... Nem tudom.
(Ez a hozzászólásom nyilván nem válasz a feltett kérdésre, inkább keresem az okát annak, hogy mi nem stimmel ezzel a szóval. Tudniillik számomra is egy kissé "furcsa", annak ellenére, hogy érthető és természetesen hangzik ...)
Ami esetleg probléma lehet, az a természetes/spontán jelentése ennek a szónak, vagyis hogy a gyász + nép szavak összetétele mit is jelent? Azt, hogy "gyászoló nép (=emberek)" vagy a "nép akit gyászolni kell", estleg valami mást ... Nem tudom.
(Ez a hozzászólásom nyilván nem válasz a feltett kérdésre, inkább keresem az okát annak, hogy mi nem stimmel ezzel a szóval. Tudniillik számomra is egy kissé "furcsa", annak ellenére, hogy érthető és természetesen hangzik ...)
Last edited:
Tényleg érthető és létező szó, de az is igaz, hogy van valami furcsa benne.
Mondjuk nekem eszembe sem jutott volna a "nép, akit gyászolni kell" verzió, de igazából nem az értelmezésével lehet baj szerintem.
Hogy mivel pontosan, nem tudom, de mivel franknagy érzett rá először, talán ő tud valamit mondani.
Mondjuk nekem eszembe sem jutott volna a "nép, akit gyászolni kell" verzió, de igazából nem az értelmezésével lehet baj szerintem.
Hogy mivel pontosan, nem tudom, de mivel franknagy érzett rá először, talán ő tud valamit mondani.
Ha egy szó képezhető, attól még nem használtatik.
Gyászhuszárok vannak, de sohasem hívták a nagyurak leányainak esküvőjén díszbe öltöztetett hajdúkak nászhuszároknak.
Gyászhuszárok vannak, de sohasem hívták a nagyurak leányainak esküvőjén díszbe öltöztetett hajdúkak nászhuszároknak.
Igen, lehet, hogy éppen ezért furcsa, de egyrészt a szó létezik "hivatalosan", másrészt pedig mennyi szóvicc keletkezett épp ezzel a technikával!
Talán épp itt rejlik a dolog nyitja: hogy míg létrehozhatunk elég szabadon új szóösszetételeket, nem mind lesz elég hosszú életű vagy sikeres ahhoz, hogy bele is épüljön a nyelvbe.
Talán épp itt rejlik a dolog nyitja: hogy míg létrehozhatunk elég szabadon új szóösszetételeket, nem mind lesz elég hosszú életű vagy sikeres ahhoz, hogy bele is épüljön a nyelvbe.